Газета «Саров» Здесь могла быть
ваша реклама!
Здесь могла быть
ваша реклама!

Газета «Саров» - Политсалон - Пустоцвет? или 100 дней, которые потрясли Устав

Пустоцвет? или 100 дней, которые потрясли Устав

На этой неделе исполнится 100 дней работы городской думы нового – пятого – созыва. В российских политических традициях подводить к такой «дате» первые итоги, поскольку первыми ста днями, как правило, определяются тенденции всей дальнейшей работы. Так что же сделано, и каковы они – тенденции? Главными событиями (для многих горожан, а не для официозного рейтинга «Люди и события года») стали – внесение изменений в Устав города, реакция некоторых депутатов на городской митинг, состоявшийся в апреле, и выборы главы города. Что касается митинга, то тут депутаты разделились на два лагеря. В один вошли народные избранники, которые митинг официально не поддержали (и их можно понять), но и не хаяли ни его организаторов, ни участников, а в другом (правда, в меньшем) оказались те, кто рьяно, словно цепные собачки, и участников митинга, и его организаторов обтявкали и забрызгали слюной. Славы это безобразие ни отдельным депутатам, ни Саровской думе в целом не принесло… Первым делом новые думцы основательно «потрясли» Устав города. В результате «работы над Уставом», вопреки мнению большого количества (а, может быть, и большинства) горожан, как и ожидалось, построенная администрацией и местным отделением «Единой России», новая дума проголосовала «как надо», и теперь в Сарове глава города «на не освобожденной основе». Как образно сказал один из бывших депутатов последнего городского Совета – полумэр. Никакая логика при вынесении этого решения во внимание не бралась, ничьё мнение не учитывалось. С городом поступили примерно так же, как в те времена, когда горожан лишили права прямых выборов мэра. Смогут ли (и захотят ли) горожане бороться с этим произволом властей, покажет время: может быть, инициативной группе действительно удастся организовать сбор необходимого числа подписей за референдум. В этом случае думе придётся пережить «вторую серию» жестких политбоёв. Еще одно из сомнительных достижений – единогласие. Собственно, жестко отсеивая в ходе предвыборной гонки «ненужных» кандидатов, руководство города добивалось (и добилось) полностью подконтрольного депутатского корпуса, а значит, и голосования – «в едином строю». Так теперь и принимаются практически все выдвинутые городской администрацией предложения. Единственное исключение – и то жиденькое – голосование по принятию «Правил поведения муниципальных служащих» – своего рода «Морального кодекса саровского чиновника». Что еще из «достижений»? Кроме принятия нелепых и в реальности никому не нужных «Правил поведения…», может быть, самое «шумное достижение» – уголовное дело, заведенное на свежеиспеченного депутата И.Баныкина. Сто дней работы позади, а ни одного полезного для города решения, выработанного новым составом думы, принято не было, до сих пор нет даже заместителей главы города. Видимо, по этому поводу идёт бойкая торговля администрации города с депутатами: мы вам нужных замов, а вы нам... Никакого практического смысла в ТАКОЙ думе, естественно, нет. Это пустоцвет, который в принципе не может дать плодов. Может быть, именно этого и добиваются местные строители «вертикали власти». Тогда все эти игры в «выборы», «свободу слова», «общественные слушания» и «самоуправление» – балаган для наивного народа. Имитация. Кстати. Праймериз – политказино? Похоже, банальной имитацией оказались и так называемые «праймериз», проведенные в ходе выборов «Единой Россией». И это мнение не только некоторых рядовых саровских единороссов (кое-кто из наших партийцев пострадал за то, что пошел на выборы вопреки результатам праймериз), но и членов вышестоящих партийных органов. Во всяком случае на прошедшей 21 июня в Нижнем пресс-конференции трое не последних членов «Единой России» Игорь Кораллов – профессор Нижегородской консерватории, заслуженный артист РФ, член политсовета ВПП «Единая Россия», Антон Шамаев – начальник отдела по работе с населением и общественными организациями, член координационного совета Канавинского отделения ВПП «Единая Россия» и Алексей Гойхман – депутат городской думы Нижнего Новгорода назвали процедуру праймериз «политическим казино». – В ходе внутрипартийного голосования выявлена масса нарушений, а также явная ангажированность группы лиц в ВПП «Единая Россия» по «продавливанию» своих кандидатов, – утверждали на пресс-конференции вышеназванные единороссы, – но, несмотря на это, результаты голосования признаны правомочными. Группой лиц в ВПП «Единая Россия» были заданы определенные правила, с помощью которых побеждали заранее известные лица – крупье политического казино. Многочисленные нарушения, совершенные в ходе данной процедуры, ведут к расколу внутри партии. И, разумеется, это приведет к значительному снижению рейтинга партии и недовольству рядовых членов ВПП «Единая Россия». Между прочим, нижегородский губернатор Валерий Шанцев призывал «не пороть горячку» и не судить единороссов, пошедших на выборы, минуя праймериз, но его отчего-то не послушали. Видимо, напрасно…
Александр Ломтев

Опубликовано 24 июня 2010г., 11:05. Просмотров: 2631.

Комментарии:


Аналитик Аналитик
24 июня 2010г., 11:44
Цитировать это сообщение
Очередной пустозвон.

Цитата:
вопреки мнению большого количества (а, может быть, и большинства) горожан


Александр "Пустозвон" Ломтев лично проводил соц.опрос - я видел его и на Протяжке, где он обходил с бумашками мирно отдыхающих горожан и на рынке, и по квартирам он ходил: ни одни ботинки стоптал. А уж сколько железных хлебов сгрыз и не перечесть. И вот выдал на гора результат: по данным соц.опросов компании "Может и не быть" 100% горожан против, и главное погрешности никакой. И мнения не подсудны. А главное весь в белом...
Болельщик Болельщик
24 июня 2010г., 11:55
Цитировать это сообщение
Цитата:
может быть, инициативной группе действительно удастся организовать сбор необходимого числа подписей за референдум.


Кстати, Александр Алексеевич, а как в этом направлении дела продвигаются?
Помнится, публиковалось на страницах газеты обращение к гражданам, желающим помочь в организации, проведении, участия обращаться в редакцию.

Я звонил, попросили оставить телефон и обещали перезвонить попозже.
Пока молчание.

А то я готов посодействовать чем могу. Референдум, на мой взгляд, дело нужное.
Ломтев Ломтев
24 июня 2010г., 12:44
Цитировать это сообщение
Аналитик, нужно было придти на общественные слушанья и послушать, что говорили горожане. Тогда не пришлось бы пыжиться и изображать из себя великого сатирика. Не смешно (поучитесь у Алексеева).
Цитата:
А то я готов посодействовать чем могу. Референдум, на мой взгляд, дело нужное.

Да, помощь понадобится. Просто всё это просчитать и оформить (сроки, заявки, инициативную группу) юридически довольно сложно, но работа идёт полным ходом. Я думаю, где-то в сентябре (во второй половине) начнётся реальное движение. Вот тогда нужно будет быстро и жестко поработать, поскольку палки в колёса вставлять будут по полной; каждый "штык" будет на счету...
Аналитик Аналитик
24 июня 2010г., 18:57
Цитировать это сообщение
Цитата:
Не смешно


Что же делать? Александру "Пустозвону" Ломтеву не смешно? Бежать записываться на мастер-класс к Алексееву? Давно он что-то их не проводил...

Если серьезно, я не хотел что-бы Пустозвон улыбался. Видно что его кольнуло, раз не смешно. Пусть так и будет дальше?

кстати, очень бы хотелось видеть на сайте Вашей газеты, уважаемый "Пустозвон", ПОЛНЫЙ список журналистских запросов редакции "Сарова" в Администрацию города, желательно с ответами чиновников. Есть мнение, что Вы тиражируте эти бумажки по поводу и без, отвлекая людей от работы абсурдными вопросами. Так же говорят, что Ваши запросы пусты и бесполезны. Итак бумаги в студию!!! Читатель хочет проверить деятельность Вашей газеты!!!
Ломтев Ломтев
24 июня 2010г., 20:38
Цитировать это сообщение
Цитата:
Итак бумаги в студию!!! Читатель хочет проверить деятельность Вашей газеты!!!

Щазззз, прямо разбежался! С читателем я уж как-нибудь без клоунов разберусь. А действенность проверяйте у "Городского курьера".
Кстати, бежать к Алексееву не надо - для Аналитиков это бесполезно. А вот с психологом (не с психиатром, не с психиатором) побеседовать стоило бы: с мировосприятием у некоторых Аналитоков явные нелады...
Реплика: некий болванчик, прячущийся за псевдонимом, обзывает человека, пишущего под реальной фамилией; это с точки зрения морали как? Думаю обыкновенная трусость подзаборной шавки, которой дали задание регулярно тявкать. Может, даже, и косточку куриную за это дают...
Аналитик Аналитик
24 июня 2010г., 21:26
Цитировать это сообщение
Цитата:
Щазззз, прямо разбежался!


Значит правду говорят люди. см конец поста 4

Цитата:
некий болванчик, прячущийся за псевдонимом, обзывает человека, пишущего под реальной фамилией; это с точки зрения морали как?


Это интернет. Поэтому здесь нормально под ником писать, считайте, что я Человек-паук - герой в маске.
djdance djdance
24 июня 2010г., 21:48
Цитировать это сообщение
пробегал мимо.
насчет ников подколка действительно зряшная. Как правило, появляющаяся у неофитов при отсутствии серьезных аргументов.
Уже во второй (в третий?) раз сообщаю здесь, как именно это выглядит со стороны.

По теме не имею комментаиев.
msk01 msk01
24 июня 2010г., 22:18
Цитировать это сообщение
Нормальная "подколка".
Какая-то шавка регулярно тут пыжится с нелепыми обвинениями, которые нормальному человеку в голову не придут, явно за зарплату. Пора бы ей уже или открыть личико или умерить пыл.
Ломтев Ломтев
24 июня 2010г., 22:24
Цитировать это сообщение
Цитата:
или открыть личико или умерить пыл.

Фигу откроет - трус не играет в хоккей! Именно поэтому в Интернете никогда (вовсяком случае в обозримом будущем) не будет настоящей журналистики. Так - забор, на котором и важные объявления клеют и слова из трёх букв пишут.
Добрый ласковец Добрый ласковец
24 июня 2010г., 22:31
Цитировать это сообщение
Цитата:
Что еще из «достижений»? Кроме принятия нелепых и в реальности никому не нужных «Правил поведения…», может быть, самое «шумное достижение» – уголовное дело, заведенное на свежеиспеченного депутата И.Баныкина.

Кстати, отличное достижение. И лучше не останавливаться на достигнутом :)
Болельщик Болельщик
25 июня 2010г., 08:08
Цитировать это сообщение
msk01,
Цитата:
Нормальная "подколка".

Нет.
Безотносительно моего отношения к Александру Алексеевичу Ломтеву и личность незнакомого мне Аналитика (а может и знакомого, кто знает) - писать под никами в интернете - это совершенно нормально. .

Ну подписался бы Аналитик Ивановым, Пупкиным, Барамбашвили или Коваленко - что бы это изменило? Не паспорт же в сети выкладывать.

Использовать в качестве ника свою реальную фамилию - это личное дело каждого, а отнюдь не догмат, требующий обязательного исполнения.
ААА ААА
25 июня 2010г., 09:24
Цитировать это сообщение
Плюю в глаз Аналитику!
Аналитик Аналитик
25 июня 2010г., 11:01
Цитировать это сообщение
Цитата:
не будет настоящей журналистики


Единственный оплот настоящей журналистики - газета "Саров". Больше ее ни где и никогда не будет.

Тут уже психолог, которому Вы советовали мне обратиться не поможет тут "Пустозвону" Ломтеву психиатр нужен.

Ладно, может и с "Пустозвоном" я и на самом деле перегнул.
Хочу объясниться. Я всего лишь попытался написать так (именно попытался - великий и ужасный Ломтев, конечно, круче :), так пишет Ломтев о других, довел, так сказать, аболюта. Ему хватает наглости, обозвать людей, за которых проголосовали саровчане - пустоцветом. Это нормально? Никто обидеться не должен? Журналист выразил своё мнение, дал оценку. А вот стоило читателю прореагировать на эту оценку своей оценкой, выраженной разговорным, а отнюдь не бранным словом, так мы уже и обиделись.

кто роет яму - тот в нее и свалиться. Ну как г-н Ломтев в яме? Уютно?
Альбатрос Альбатрос
25 июня 2010г., 14:19
Цитировать это сообщение
13. Аналитик

Вашу бы энергию, да на благое дело. Организовать кампанию по сбору подписей за проведение всенародного референдума с вопросами: "МЫ - За честные выбры", "МЫ - За прямые выборы мэра", "МЫ - За прямые выборы сити-менеджера", "МЫ - За включение в бюллетени графы "Против всех". Вопросы еще имеются, вы у людей спросите , они вам скажут. Если слушать захотите. Поле деятельности, на благо соотечественников, непаханное. Тогда и другого вопроса не возникнет:"Почему не нашли проплаченного клеврета более умного, чем "Аналитик". Нет таких, значит?"
Аналитик Аналитик
25 июня 2010г., 16:55
Цитировать это сообщение
Цитата:
"Почему не нашли проплаченного клеврета более умного, чем "Аналитик".


Писал уже трижды. Мне никто не платит за посты здесь. Не верите - дело ваше.

Во всех этих рассуждениях (см. пост 14) есть одна гнилинка: никаких честных выборов в природе не бывает упринцепе. ВООБЩЕ НИКАКИХ. И с чего Вы взяли, что я сильно люблю администрацию - мне активно не нравится то что делает Ломтев в "Сарове".

Я уверен, что если бы при власти были ломтевские заказчики, то было бы все так же как сейчас. Только СМИ поменялись бы местами "Саров" дуэтом с ГК пел бы им оды, а Канал-16 костерил бы всех на чем свет стоит. Да я могу и не писать сюда, это так баловство... ничего серьезного.

Бред ситуации как раз в том, что под разговорами о честных выборах, о прямых выбрах сити-менеджера и пр. стоит желание перехватить власть. Для чего? для решения своих проблем. Это старо как мир, но людская власть не может быть честной и справедливой, не даром такое именуют утопией...

прописные истины? да, но противней всего то, что Александр Ломтев делает вид, что наивно во все это верит. Но эти лозунги ничуть не лучше чем "Землю - крестьянам, Фабрики - рабочим"...
николай анохин николай анохин
25 июня 2010г., 18:36
Цитировать это сообщение
Ужасно хочется чуть-чуть пригладить страсти лёгонькой улыбкой. Хотя все мнения мне понятны, и с каждым можно... обменяться.
***
Да пусть о персонах вопрос не решён.
Сердом - не театр, не "Авось и Юнона".
К тому ж депутат стал довольно умён -
Он знает о ста днях Наполеона...
Ломтев Ломтев
25 июня 2010г., 21:35
Цитировать это сообщение
Цитата:
Единственный оплот настоящей журналистики - газета "Саров". Больше ее ни где и никогда не будет.

Ну, слава те Господи! Наконец-то дошло до человека:-)
Цитата:
Ну подписался бы Аналитик Ивановым, Пупкиным, Барамбашвили или Коваленко - что бы это изменило? Не паспорт же в сети выкладывать.

Ломтев - реальная фамилия, а пупкин всё-равно псевдоним. Человек может не бояться подписываться своей реальной фасилие, а может бояться - всё остальное от лукавого, бла-бла-бла, прикрывающее обыкновеннешую, банальнейшую трусовсть. И ссылки на то, что в Интеренете "такие правила" или "так принято" - ничего не меняют.
Цитата:
Ему хватает наглости, обозвать людей, за которых проголосовали саровчане - пустоцветом. Это нормально? Никто обидеться не должен? Журналист выразил своё мнение, дал оценку. А вот стоило читателю прореагировать на эту оценку своей оценкой, выраженной разговорным, а отнюдь не бранным словом, так мы уже и обиделись.

1. Я "обзываю" депутатов в лицо, они знают, кто я и могут придти ко мне и высказаться или дать канделябром по морде.
2. Только очень ангажированный и несправедливый человек может всерьёз говорить о "выборности". Выборов, если серьёзно, в России нет. А как выбраны саровские депутаты (и каким числом горожан) - все нормальные люди знают!
3. А не депутат ли наш Аналитик - уж что-то слишком нервно обижается за депутатов?
Кстати:
Цитата:
так мы уже и обиделись.
А кто сказал, что я обмделся? На убогих настоящие мужчины не обижаются.
Цитата:
Ну как г-н Ломтев в яме? Уютно?

В подвальчике моем - уютно, заходите, чаем угощу. А так я не в яме, я всё больше в небесах, вот только что на почти на 1000 метров воспарял. Сверху Саров такой маленький - сожрут его банкиры...
Цитата:
Писал уже трижды. Мне никто не платит за посты здесь. Не верите - дело ваше.

Цитата:
если бы при власти были ломтевские заказчики,

Писал уже тысячу раз. У Ломтева НЕТ заказчиков. Не верите - дело ваше.
Аналитик Аналитик
25 июня 2010г., 21:54
Цитировать это сообщение
Цитата:
Ну, слава те Господи! Наконец-то дошло до человека:-)


Цитата:
На убогих настоящие мужчины не обижаются.


Я ошибся, правильнее будет сказать Александр Наполеон Ломтев...
Альбатрос Альбатрос
25 июня 2010г., 22:22
Цитировать это сообщение
15. Аналитик
Цитата:
есть одна гнилинка: никаких честных выборов в природе не бывает упринцепе. ВООБЩЕ НИКАКИХ

Гниль в стараниях "политтехнологов-Аналитиков" внушить "сермяжному электорату", что честности в природе не бывает, смиритесь. Их бы воля, так и слово это из родной речи и словарей вычистили. Ответ русского человека на это один:"Хренов вам вязанку ". Русь сильна ПРАВДОЙ, потому и жива до сих пор, что миссия ее такова - вражин гнилых с себя сбрасывать.
Цитата:
Писал уже трижды. Мне никто не платит за посты здесь.

Еще хлеще. Бесплатно рвать цепь, давясь хрипом с пеной, охраняя хозяйский амбар даже без надежды на голую кость.
Цитата:
"Землю - крестьянам, Фабрики - рабочим"...

Так и будет.
Аналитик Аналитик
25 июня 2010г., 23:43
Цитировать это сообщение
Вот о чем подумал на ночь глядя.

1. Ломтеву: Все эти разговоры, кто том, кто за какими никами пишет, да только трус не открывает своей фамилии отводят от главного. Я сознательно постараюсь остаться инкогнито, потому что выражаю свою ЛИЧНУЮ точку зрения. И я хочу, что бы Вы, уважаемый Александр Алексеевич, приходили ко мне махать канделябром: себя не жалко, боюсь за близких мне людей и коллег, которые никак не виноваты в моих суждениях, а Вы еще заденете их, хотя целитесь в меня.

Смысл рассуждения в данной теме (см. пост 1) как раз абсолютно другой. И Вы, надо отдать вам должное, искусно его замылили. Кто Вам дал право говорить от лица многих, может быть, и большинства горожан. Зачем прикрываться народом? Просто скажите СВОЮ точку зрения. И ни кто претензий иметь не будет.

Но Вы же мните себя народным трибуном. И почему то, тех кто с Вами не согласен, и активно выражает другую точку зрения "ласково" называете "цепными собачками". Не ужели Вы хотите того самого "единогласия", которое так ругаете у депутатов? Что бы никто не мог выражать мнения, отличного от Вашего?

2. Альбатросу: Вы, уважаемый, пишите:
Цитата:
Русь сильна ПРАВДОЙ

Не могли бы указать исторические эпохи, когда Русь жила по правде: было все справедливо, не было коррупции, воровства, показухи и все были сыты и довольны властью. После того как укажите, можно продолжить.

Я абсолютно солидарен с Квартетом-И в их оценки выборов - поработав в СМИ в периоды различных избирательных компаний, могу сказать все абсолютно точно.

Цитата:
честности в природе не бывает

Почему же бывает, но не во власти.
Есть очень симпатичный роман про власть и выборы с революцией у Р.Хайнлайна - "Луна - суровая хозяйка", очень рекомендую...
Альбатрос Альбатрос
26 июня 2010г., 01:49
Цитировать это сообщение
20. Аналитик

Вы сам , много знаете об эпохах и власти? О русском народе?

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах.

Основная цель — доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью. Примеры, пожалуйста. Их много,

В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:

— введён суд присяжных

— бесплатное начальное образование (церковные школы)

— медицинский карантин на границах

— местное выборное самоуправление, вместо воевод

— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)

— остановлены татарские набеги

— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).

— запрещён рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного);

— государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.

— территория страны увеличена в 30 раз!

— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).

— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.

— за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикари. А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это — правда. Всё, что говорится хорошего или вразумительного, это — ложь.

Это из прошлого. Желаете из более близких "эпох"
Аналитик Аналитик
26 июня 2010г., 10:35
Цитировать это сообщение
Грозный много чего сделал. Фигура неоднозначная. В разных источниках пишут разное, например признавая многие из выше перечисленных заслуг дается такая оценка: по мнению многих историков, её результаты, соединившись с результатами длительных и неудачных войн, привели государство к разорению и социально-политическому кризису, а также к усилению налогового бремени и образованию крепостного права


Оценка и оценка. Дело в другом Вы хотите сказать, что во времена Грозного было все справедливо, не было коррупции, воровства, показухи и все были сыты и довольны властью? А после этого скажите, что Сталин эффективный менеджер?

Готовы ли Вы ради такой эффективности пожертвовать своей жизнью и жизнью своей семьи?
Альбатрос Альбатрос
26 июня 2010г., 11:47
Цитировать это сообщение
22. Аналитик
Цитата:
было все справедливо, не было коррупции, воровства, показухи и все были сыты и довольны властью?

Вы неверно расставляете акценты. Уроды и подлецы имелись и имеются во все эпохи. Дело в масштабности и отсутствии наказания их, такого как раз не было еще никогда. Но и масштабность, относительна по сравнению с общей численностью населения. Они на виду, это да, и пока уверены, что так будет всегда. Ошибаются жестоко.
Цитата:
Сталин эффективный менеджер?

Сталин признан выдающимся деятелем и руководителем страны даже его врагами. Читайте Черчиля и др., если мнение собственного народа (его современников) для вас ничего не значит. Достаточно включить мозги и посмотреть, что было сделано для ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Город Саров благодаря Сталину и Берии, плеяде ученых того времени появился на карте страны. Внешней агрессии потому и не было, уничтожают как раз информационными войнами. Сейчас, с "эффективными менеджерами" настоящего, города и села массово исчезают с уменьшившейся карты бывшего государства. Довольны?
Цитата:
Готовы ли Вы ради такой эффективности пожертвовать своей жизнью и жизнью своей семьи?

Вы признаете, что эволюционного пути не развития даже, а спасения страны, не будет? Жадобы полностью уничтожат честность и правду, а с ними государственность России? Вы же, всеми силами, помогаете этому.
Аналитик Аналитик
26 июня 2010г., 12:59
Цитировать это сообщение
Я вообще вне политики. Так сложилось, что на выборы не хожу, я не верю ни одну обещанию ни одного кандидата.
Было сделано для всех вспомним людей много, но давайте о цене не будем забывать сколько людских судеб было исковеркано, сколько миллионов погибло. и главное ради чего. нынешняя, как и прошлая система управления абсолютно не эффективна.

Я абсолютно уверен, что люди сами, без вмешательства свыше не могу править собой. Посмотрите что случилось с коммунистами после 17го года: они взяли власть и стали новой элитой, живя за счет разграбления народа. Ведь они ни одного обещания не выполнили, земля и заводы перешли совсем не к крестьянам и рабочим, а государству... И так со всеми. А самое главное, что уродов и подлецов больше всего именно во власти.
Альбатрос Альбатрос
26 июня 2010г., 13:21
Цитировать это сообщение
24. Аналитик
Цитата:
давайте о цене не будем забывать сколько людских судеб было исковеркано, сколько миллионов погибло. и главное ради чего. нынешняя, как и прошлая система управ

Вам привести цифры естественных и насильственных смертей, страшной убыли населения за последние двадцать лет? В миллионах, не сотнях тысяч. Тоже вопрос - ради чего? Нравственные смерти исчислению даже не поддаются.
"Разграбленный" в советские годы народ имел бесплатные или практически бесплатные жилье, образование, медпомощь, отдых, детсады и дотации детских товаров. Имел работу! Каждый! Это неудобно даже повторять.
Назовите что-нибудь из перечисленного, что имеет место быть сейчас?
Говорить о советской элите, живущей за счет ограбленного и эксплутируемого народа, это не просто иметь отсутствие разума и зашоренность, чтобы заявить такое, а целенаправленно вести ту самую информационную войну. Выбирайте, кто Вы.
Ломтев Ломтев
26 июня 2010г., 16:06
Цитировать это сообщение
Цитата:
Я сознательно постараюсь остаться инкогнито, потому что выражаю свою ЛИЧНУЮ точку зрения.

Вот это логика - супер!!! Дорогуша, запомни и передай потомкам: личную точку зрения может иметь только личность. А личность - это имя. Аналитик это не имя, это забор, за которым прячется шавка.
Цитата:
боюсь за близких мне людей и коллег,

То есть, надо полагать, у Ломтева нет близких людей и коллег? Или он, сволочь, за них не боится?
Цитата:
Кто Вам дал право говорить от лица многих, может быть, и большинства горожан.

Профессия дла право - закон о СМИ, Конституция. Это моя профессия говорить за многих - нравится это всяческим Аналитикам или нет.
Цитата:
почему то, тех кто с Вами не согласен, и активно выражает другую точку зрения "ласково" называете "цепными собачками".

Это неправда. НЕКОТОРЫХ называю - заслужили, но далеко не всех. Я понимаю логику чужих мнений - иногда соглашаюсь, иногда остаюсь при своем мении. Но когда логики нет - тут виден откровенный заказ (или глупость)...
Цитата:
Не ужели Вы хотите того самого "единогласия", которое так ругаете у депутатов? Что бы никто не мог выражать мнения, отличного от Вашего?

Чушь полная. Ни из каких моих слов это не следует.
Аналитик Аналитик
26 июня 2010г., 20:51
Цитировать это сообщение
Альбатрос пишет:
Цитата:
"Разграбленный" в советские годы народ имел бесплатные или практически бесплатные жилье, образование, медпомощь, отдых, детсады и дотации детских товаров. Имел работу! Каждый! Это неудобно даже повторять.


У меня есть один знакомый. Бывший главный инженер одного из нижегородских заводов. Весьма въедливый дядька, лет ему много больше 80. Он сказал мне интересную вещь: "В СССР все было бесплатное - да, но откуда? Все финансировал народ. Я сам посчитал: что из каждого заработанного рубля в СССР меньше 5 копеек шло на заработную плату работникам. Остальное забирало государство. Поэтому нельзя говорить, что все было бесплатно, ВСЕ ФИНАНСИРОВАЛ НАРОД"
Это очередной миф о бесплатном образовании и медицине. Кроме того то что бесплатно, ценности не представляет.

Ломтев пишет:
Цитата:
То есть, надо полагать, у Ломтева нет близких людей и коллег? Или он, сволочь, за них не боится?


Я не позволил себе обсуждения Вашей личности, а говорил только о том, что Вы пишете в газете. В том, что Вы поступите так же, я не уверен.

Ломтев еще пишет:
Цитата:
Профессия дла право - закон о СМИ, Конституция. Это моя профессия говорить за многих


Это даже сложно комментировать. Я правильно Вас понял, что: Вы не имея серьезных оснований можете утверждать что большинство горожан считает так как Вы? То есть тот кто согласен с Вами молодец, а тот кто считает по другому тот глупец...

Вы можете выражать СВОЮ точку зрения, формировать общественное мнение, делать выводы, но не бросаться словами не подкрепленными фактами, что "может быть большинство горожан", не имея оснований, вот проведете референдум тогда посмотрим...
msk01 msk01
26 июня 2010г., 22:55
Цитировать это сообщение
Цитата:
Бывший главный инженер одного из нижегородских заводов... ВСЕ ФИНАНСИРОВАЛ НАРОД"

Вот такие чудаки на все буквы и просрали империю. Фабрики и заводы в СССР числились на балансе у государства, да. А кому их на баланс записать? Иван иванычу - эффективному менеджеру? Это как раз чубайс и сделал. Иван иванычи немеделенно продавали все оборудование заводов на металлолом и сматывались из страны.

А в СССР на прибыли заводов и фабрик строилось жилье для работников, детские сады, школы, больницы, санатории и так далее и так далее. Если нет родителей, которые от завода получили свою квартиру и водили тебя в детский садик, построенный заводом, достаточно задуматься - почему в Сарове один ДК "ВНИИЭФ", а другой - "Авангард"?

И даже если из заработанного рубля в зарплату действительно уходило 5 копеек, то остальные 95 копеек, по крайней мере, уходили не в лондонские виллы и средиземноморские яхты, а оставались в стране.
Ломтев Ломтев
27 июня 2010г., 12:01
Цитировать это сообщение
Цитата:
В том, что Вы поступите так же, я не уверен.
Не уверен - не обгоняй!
Цитата:
Я правильно Вас понял, что: Вы не имея серьезных оснований можете утверждать что большинство горожан считает так как Вы? То есть тот кто согласен с Вами молодец, а тот кто считает по другому тот глупец...

Вы совершенно, то есть абсолютно НЕПРАВИЛЬНО меня поняли. Ничего подобного я не утверждал.
Цитата:
Вы можете выражать СВОЮ точку зрения

Выражаю свою точку зрения, подкрепленную впечатлениями от митинга, многочисленных писем и обращений, впечатлениями от слушаний и заседания думы, где этот вопрос рассматривался:
Цитата:
"может быть большинство горожан"
против выборов мэра из числа депутатв и против работы мэра "на пол ставки". Обращаю Ваше внимание, Аналитик, на слова "может быть". Это не жесткое утверждение, а предположение, допущение, основанное на совокупности фактов и имеющейся у меня информации. И это не имеет ничего общего с положением "народный трибун". И вообще, не надо нервничать, а надо вникать и внимательно читать то, что написано. Тогда не будет непонятного.
Про СССР. У меня к СССР сложное отношение - слишком уж много глупостей было допущено. Просрали страну, конечно, не Иван Иванычи, и не рядовые коммунисты а большие коммунистические шишки. В СССР мне было тесновато, но то, что происходит сейчас - большой идиотизм. Страну сдают оптом и в розницу, уже вот и партизаны на Дальнем Востоке появились (и это только первый звоночек), но еще раз говорю сами же коммунистическое бонзы во всем этом и виноваты. А идея советской власти сама по себе (без коммунизма) вполне жизнеспособна. Построили же социалзм в Финляндии :-)
Болельщик Болельщик
28 июня 2010г., 08:15
Цитировать это сообщение
Ломтев,
Цитата:
Ломтев - реальная фамилия, а пупкин всё-равно псевдоним. Человек может не бояться подписываться своей реальной фасилие, а может бояться

Т.е. те люди, которые в интернете пишут под никами - просто бояться подписаться своей реальной фамилией?
Болельщик Болельщик
28 июня 2010г., 08:24
Цитировать это сообщение
Ломтев,
Цитата:
Ломтев - реальная фамилия, а пупкин всё-равно псевдоним.

А Иванов? А Коваленко?
Кстати, фамилия Ломтев не более реальна, чем все остальные. Может под ником "Ломтев" пишет кто-то другой, откуда мне знать? В одноклассниках полно Путиных, в ЖЖ десятки Медведевых и Грызловых. Вроде реальные фамилии, а пишет под ними кто угодно.
Ломтев в интернете не более раелен чем Аналитик. И тот, и другой - всего лишь буковки на экране. За этими буковками стоят реальные люди. И за Ломтевым, и за Аналитиком.
Ломтев Ломтев
28 июня 2010г., 09:30
Цитировать это сообщение
Цитата:
Кстати, фамилия Ломтев не более реальна, чем все остальные. Может под ником "Ломтев" пишет кто-то другой, откуда мне знать? В одноклассниках полно Путиных, в ЖЖ десятки Медведевых и Грызловых. Вроде реальные фамилии, а пишет под ними кто угодно.

Это к чему всё?!
Цитата:
Ломтев в интернете не более раелен чем Аналитик. И тот, и другой - всего лишь буковки на экране.

А-а-а! Пелевина начитамшись...
Болельщик Болельщик
28 июня 2010г., 11:51
Цитировать это сообщение
Ломтев,
Цитата:
Это к чему всё?!

Да все к тому же: ник на экране - это всего лишь ник, из каких бы буковок он ни состоял. Подписаться можно как угодно.
Вы вот мне ответьте все-таки, что изменилось бы, если бы вместо Аналитика там стояла любая другая фамилия. Любая.
Ну, вот я вместо Болельщика буду подписываться Федорчуком. И? Федорчук я или нет?

Цитата:
А-а-а! Пелевина начитамшись...

Не угадали.
Не люблю я Пелевина, сто лет уж ничего из его опусов не читал.
Ломтев Ломтев
28 июня 2010г., 12:06
Цитировать это сообщение
Болельщик, такие вещи в детстве мама объясняет. Или не объясняет. Есть такое понятие, как честь. Честный человек честно и подпишется: если он Иванов, то так и подпишется - Иванов. Если Ломтев - так и подпришется - Ломтев. А человек, который этого не понимает, пусть подписывается хоть Череззаборногузадерищенко. только пусть не рассуждает на темы морали и не делает вид, что у него есть совесть. Вот, собственно, и все объяснения.
Цитата:
Ломтев в интернете не более раелен чем Аналитик.
всё-таки Ломтев в интернете БОЛЕЕ РЕАЛЕН, чем Аналитик. Это кое-кому хочется, чтобы Аналитик и Ломтев были одинаково нереальны. Но это не так. И тут никому ничего не надо доказывать: оно или есть в человеке или его нет.
Болельщик Болельщик
28 июня 2010г., 12:12
Цитировать это сообщение
Ломтев,
Цитата:
Честный человек честно и подпишется: если он Иванов, то так и подпишется - Иванов. Если Ломтев - так и подпришется - Ломтев.

Это все понятно! ©
Только я опять про свое: Вы никогда не узнаете, Иванов он на самом деле или Сидоров. Поэтому я и говорю: что изменится от того, что вместо Аналитика там будет стоять фамилия? Что Вам - лично Вам - это даст?

Цитата:
всё-таки Ломтев в интернете БОЛЕЕ РЕАЛЕН, чем Аналитик.

Совсем нет.
Точнее, в данном случае - да, в более общем - вовсе неочевидно. Пример с десятками клонов известных политиков в социальных сетях я уже привел.

Вообще, все это переливание из пустого в порожнее: Ваша точка зрения мне понятна, Вы имеете на нее полное право.
Предлагаю беседу на эту тему закончить.
Ломтев Ломтев
28 июня 2010г., 20:20
Цитировать это сообщение
Цитата:
Что Вам - лично Вам - это даст?

Почему мне?! Это Аналитику даст. Самоуважение и уважение других. чего ж тут непонятного?!
Цитата:
всё-таки Ломтев в интернете БОЛЕЕ РЕАЛЕН, чем Аналитик.

Совсем нет. Точнее, в данном случае - да, в более общем - вовсе неочевидно. Пример с десятками клонов известных политиков в социальных сетях я уже привел.

Причём тут клоны? Я же говорю о честной журналистике, о личной чести. Если есть масса бесчестных людей - это не повод "делать как все".
Цитата:
Вообще, все это переливание из пустого в порожнее: Ваша точка зрения мне понятна, Вы имеете на нее полное право. Предлагаю беседу на эту тему закончить.

Ну и слава Богу...
Аналитик Аналитик
28 июня 2010г., 21:51
Цитировать это сообщение
Какая занимательная дисскусия...
Но я по теме.

1. Альбатросу:
Но это лукавство, что все 95 копеек оставались в стране. Подсчитайте сколько было народных денег напрасно потраченно на покупку лояльности целых стран и мелких компартий. Не думаю, что это дешевле, чем яхты и футбольные клубы. Последние по крайней мере продать можно или они доход приносят. А куда подевалось золото КПСС вообще неизвестно....

2. Ломтеву:
Имею мнение, что в России все так как сейчас, потому что еще не закончился период первоначального накопления капиталаю А идеология: "Хапнуть и убежать" царствует в умах не только олигархов, но и простых саровчан. Достаточно посмотреть как они гадят там где живут (мусора в городе столько, что дворники за всеми не поспевают). Поэтому и на выборы мало народу пришло, и на то получает ли Шульженко зарплату начхать. Вот это более интересная тема, как поменять цель жизни с "хапнуть и убежать", на "зарабоать и жить", хотя бы в одном отдельно взятом городе...
Альбатрос Альбатрос
28 июня 2010г., 23:17
Цитировать это сообщение
37. Аналитик

Создается впечатление , что Вы застряли в эпохе "Огонька" В.Коротича. Если не застали, то зомбированы его последышами. 75 миллионов у.е. , обещанных Африке - это не вчера пообещали, разве? Миллион гектаров сибирской земли со строевым лесом в долгосрочную аренду (считай, попрощались) Китаю - не сейчас отдают? Острова, земли - жалко, что ли?Берите все. Триллионы в забугорные банки потоком? В это же время, школы закрывают. Набор в военные училища с этого года отменили, сержантов будут два года учить, офицеры больше не нужны. У Вас достаточно средств на полностью платные образование детей, медицину, неподъемные уже для многих коммунальные услуги, грядущий налог на недвижимость. Рост цен на продовольствие. Суммируйте все, что уже в наличии плюс то, что ждет впереди, почитайте и посчитайте на досуге. Потом напишете о мифическом золоте партии. Если желание останется.
Альбатрос Альбатрос
29 июня 2010г., 09:49
Цитировать это сообщение
37. Аналитик

Продолжу предыдущий комментарий.
Цитата:
период первоначального накопления капитала

Похоже, Вы нахватались слов красивых. Где Вы увидели период первоначального накопления капитала, конкретно производительного? Например, я кошелек с заработанными вашей семьей деньгами у Вас внаглую из кармана вырежу и скажу, что это - мое первоначальное накопление капитала. Да и их смогу только прогулять и на низменные потребности потратить, т.к. кроме воровства ничего другого не умею. Принимаете такой вариант?
Вы хотя бы поделились, что все-таки анализируете? Сомнения большие, судя по результату Ваших "анализов". Как, на Ваш собственный взгляд, они коррелируются с аналитическими статьями экономистов, политологолов, философов современных . Спецы в оторопи от "вселенского раздрая", но что-нибудь сможете выудить при желании, чтобы не совсем уж "в лужу" здесь изрекать.
Цитата:
Достаточно посмотреть как они гадят там где живут

Вы обошли стороной основную причину. В целом, и в "отдельно взятом городе" не может быть чисто, когда царит установка гадить морально. Мусор вещественный только следствие этого, Аналитик.
Альбатрос Альбатрос
29 июня 2010г., 15:26
Цитировать это сообщение
Ну, и по теме отпишусь.
Цитата:
новая дума проголосовала «как надо»

Как и везде, никакого ноу-хау политтехнологи не применили в Сарове. Новость часа.
Цитата:
Рудольф Chichikov, экономист из Перми : Так не живут!
29.06.2010 | 10:59

Пермские депутаты решают сегодня – выбирать мэра народом или назначать без народа – эх, коротка память…

Тысячи лет люди боролись и гибли за право выбирать, а не назначать, за право иметь голос, а не молчать, за то, чтобы считать себя гражданином, а не рабом.

Не страшно то, что мэра не выберем, да и того, что выбрали – глаза б не видели.
Страшно другое. Мы как стояли в тупике, в своем ржавом вагоне, со сломанным паровозом, так и стоим.

Кондуктор временами кричит: «Станция «Модернизация», следующая «Инновация» – двери закрываются!».
Так и двери давно умыкнули – все настежь, но сидят люди – ждут, вдруг, да поедем.

Ждут не все.
Народец из тупика бежит. Прыгают по шпалам, кто на какой поезд успеет вскочить.
Вскочил – свезло, и не важно, плацкарта или в общем, лишь бы уехать, не сидеть сиднем, не отводить глаза от очередного контролера – платить-то давно нечем, а контролеров все больше – в тупике им только и радость.
Таких пассажиров нет больше нигде – молчаливые и покорные, последнюю рубаху снимут, лишь бы их не трогали.

В августе 91-го довелось наблюдать мне ранним утром картину – толпа работников обкома КПСС у подъезда, а на входе сержант – обком закрыт, тю-тю ваша партия!

Они тоже думали, что на века, что нет в природе силы их сильнее – просчитались.
Просчет дорого стол стране – до сих пор платим за глупость и ложь тех лет.

Боюсь, что второго платежа Россия не вынесет – а все к этому идет.

Та же ложь с утра до вечера по всем волнам и эфирам, те же держиморды, уверенные в избранности и исключительности себя любимых, тот же народ – молча смотрящий на воровство и беспредел власти… все как под копирку.

И не важно, как это закончится – тихо или шумно, быстро или медленно, это все равно закончится, потому что так НЕ ЖИВУТ.

***

Быстро сегодня они управились – и дописать не успел, а уже есть решение!

За полчаса решили избранники, что им с нами не комфортно – 31 за, три против – этих можно поименно – Галина Слаутина, Сергей Титов, Вадим Смильгевич, трое воздержались.

Пусть живут теперь без нас.

Лучшее и единственное, что можно нам сделать – это прекратить вообще ходить на выборы.
Депутатов пусть тоже назначают. Партия у них есть – сядут рядком, поговорят ладком (это единственное, в чем они специалисты) и разберутся без нас.

Так хоть честно.
Зачем срамоту прикрывать рваными обносками того, что когда-то считалось волеизъявлением народа.
zyf zyf
29 июня 2010г., 19:25
Цитировать это сообщение
Остапов понесло... Каменты оказались круче темы, давно так не веселилась! Особый респект полемике Ломтева и Аналитика. Я вас уже обоих люблю! ГЫЫЫЫЫ!
Альбатрос Альбатрос
29 июня 2010г., 19:47
Цитировать это сообщение
41. zyf
Цитата:
давно так не веселилась!

Повод уважительный для веселья, само собой. Жаль, что только для способных издавать звуки
Цитата:
ГЫЫЫЫЫ!
.
Так и видишь, гыкающего и пускающего слюни несчастного "солнечного ребенка". Разумного "гыкающего" взрослого представить не получается.
zyf zyf
30 июня 2010г., 15:26
Цитировать это сообщение
Альбатрос, больше позитива! Не будьте занудой, тогда и в вашем подъезде порядок будет - нюни распускать тоже не по-взрослому!
Альбатрос Альбатрос
30 июня 2010г., 15:51
Цитировать это сообщение
43. zyf
Цитата:
Не будьте занудой

Плагиатом не брезгуем? Нюни, или что там Вы под ними понимаете, - в студию! Только без сопутствующего гыканья, пожалуйста.
Ломтев Ломтев
30 июня 2010г., 16:01
Цитировать это сообщение
Ребята, на каком-то пустяке вы закусились. Бросьте...
Альбатрос Альбатрос
30 июня 2010г., 16:09
Цитировать это сообщение
Цитата:
на каком-то пустяке вы закусились. Бросьте...

Да вот, позитивчика требуют. Каждую неделю городские праздники с фейверками, музарой с диджеями, даже главного матерщинника страны везут - и все мало. Удивляюсь просто.
Цитата:
Остапов понесло.

Уж куда веселей комментов сыновей турецкого подданного, еще требуют жару поддать. Но остановимся. Лучшее - враг хорошего.
М.Кузнецов М.Кузнецов
01 июля 2010г., 11:01
Цитировать это сообщение
Цитата:
Не смешно (поучитесь у Алексеева).

А у Алексеева давно уже не смешно...
Ломтев Ломтев
02 июля 2010г., 11:29
Цитировать это сообщение
Цитата:
А у Алексеева давно уже не смешно...

Смешно, смешно...
М.Кузнецов М.Кузнецов
02 июля 2010г., 12:15
Цитировать это сообщение
Это субъективно...
Вам смешно, а всем остальным не смешно.
zyf zyf
02 июля 2010г., 14:10
Цитировать это сообщение
Альбатрос, не въехала про плагиат, пока не посмотрела другую тему. Ну надо же, как мы мыслим одними категориями в оценке качеств других людей. Вы случаем не психолог? Кстати, а слово "зануда"вы запатентовали что ли?
Sammy Sammy
02 июля 2010г., 15:23
Цитировать это сообщение
М.Кузнецов, кому не смешно, просто не врубается в сысл сказанного %)
Альбатрос Альбатрос
02 июля 2010г., 15:41
Цитировать это сообщение
50. zyf

Нет у меня желания на Ваш тон и манеру высказываний переходить. Если в том же ключе ответить, то и по теме не выскажешься, некогда будет.
Альбатрос Альбатрос
02 июля 2010г., 15:42
Цитировать это сообщение
50. zyf

Кстати, с праздником и удачных больших статей!
zyf zyf
02 июля 2010г., 16:47
Цитировать это сообщение
Альбатрос, спасибо за поздравление, ну хоть один добрый и вежливый человек нашёлся. это я без язвы, надеюсь, вы тоже!
М.Кузнецов М.Кузнецов
02 июля 2010г., 17:26
Цитировать это сообщение
Цитата:
М.Кузнецов, кому не смешно, просто не врубается в сысл сказанного %)

... или он еще слишком мало выпил! :-))
Ломтев Ломтев
02 июля 2010г., 18:18
Цитировать это сообщение
Цитата:
Вам смешно, а всем остальным не смешно.

То есть М.Кузнецов - это все остальные?! Ну, тада дааааа, тада я умолкаю! Куда мне против всех остальных...

Чтобы использовать комментарии, необходимо зарегистрироваться и/или авторизоваться ВКонтакте.

© 2007-2020 - Газета «Саров». 16+. Главный редактор - М.Ю. Ковалева.
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. Ссылка на gazeta-sarov.ru обязательна.
Дизайн - Анна Харитонова. Разработка и поддержка - Олег Клочков.
ТИЦ Яндекс.Метрика